李阳接受柴静专访：我的孩子是一个实验品

李阳家庭施暴性格分析:容易被激怒不够自信

　　《一次家庭暴力事件》

　　【演播室】：两个星期前，疯狂英语的创始人李阳被传出发生家庭暴力事件，他的名人身份，让家庭暴力这个往往隐藏于家里的社会问题浮出水面，让公众正视家庭暴力存在的领域之广与程度之深，这些天来，李阳一直在高调接受访问，而他的妻子kim一直保持沉默，与她沟通后，她同意接受我们的访问，最重要理由是：她知道，在中国，有很多像她一样的女性，她知道，只有说出来，才能寻求帮助。

　　Part1: 施暴过程

　　【音乐段落】快节奏，kim的微博，李阳的微博，各个媒体的报道

　　【解说】8月31日，网络上一条消息引起震动，“疯狂英语”创始人李阳的美籍妻子在微博中声称遭到家庭暴力，照片上女子的头部、耳朵、膝盖处都有红肿和流血,她的微博被大量转发。此事引起了众多网友的关切和谴责，人们用疯狂来形容这次家暴事件。

　　（资料）

　　纪实：疯狂每一天，每一分，每一地

　　记者：但是你知道公众人物对社会是有责任的，何况你是一个（老师）。

　　李阳：公众人物都是包装出来的，公众人物要把内幕挖出来，那都不是公众人物。

　　记者：你也是包装出来的？

　　李阳：对，我也是经过一定的包装的。

　　解说：十天后，李阳承认对妻子“实施了家庭暴力”，公开表达了对妻子的歉意，此后，他频繁地接受媒体采访，表示愿意成为反面教材，促进家暴立法，但kim认为他并没有足够的诚意来缓解家庭矛盾。

　　解说：9月15日，经过沟通，我们在家中见到了他的妻子KIM。她最近失眠很严重，与照片相比瘦了很多，她告诉我们，孩子刚刚补睡完午觉。

　　记者：她（孩子）这两天睡的不太好吗？

　　Kim：老三害怕自己睡啊,她看过了，她看过他爸打 我了。然后她（当时）她拉着她爸的手，说爸爸，不要，不要。后来在医院的时候她说妈妈对不起，下一次我用筷子，我用剪刀来( 阻止他)。真不要听我三岁小孩说这个话啦。

　　解说：对于在三岁的女儿面前实施的家暴，李阳面对媒体并没遮掩。他解释说因为当天妻子连续与他争论了四五个小时，他最终爆发。

　　李阳：我说我已经受不了了，我说请你停下来，最后用英语说闭嘴！ 我看她从沙发上站起来了，我也站起来了，当时我的念头就是到此为止吧，一切到今天就结束吧.

　　记者：你当时是，她描述是你坐在她身上？

　　李阳：我是把她，抓她头发摁到地上的, 很无情那种

　　记者：你有多重大概？

　　李阳：我有90公斤。

　　记者：你当时坐她身上的时候，她当时能够反抗吗？

　　李阳：我当时想我就不能让她有，我要一次性把她制服她。

　　记者：你有考虑到说孩子就在旁边吗？

　　李阳：倒没有太考虑这件事情，给别人讲的时候是一套一套的，到自己身上的时候，是失控的。

　　记者：那一瞬间给人的确实是人性的恶。

　　李阳：是，人性的魔鬼，魔鬼完全打开了。

　　【解说】在李阳冷静下来，停止施暴后，Kim去往派出所报案。在她报警后，李阳没有接警方的电话，也没有回短信和出现。他在电视台做节目，助手在博客里，贴出了他化妆的照片。这个细节刺痛了妻子，kim发微博说

　　但之后连续三天，李阳依然没有回应。Kim在家拿着她生日时送给李阳的卡片，在电脑前坐了很久。

　　Kim：(家暴)照片发不发，我一个手握一个卡，这个手我有（家暴的）照片，都拍在桌子上，（哭⋯⋯），还是发吧。我要帮助李阳。打老婆肯定有问题啊.

　　(资料)

　　纪实：我热爱，我热爱，我热爱丢脸⋯⋯

　　解说：8月31日，Kim发出了第一条微博。“我热爱丢脸=我热爱打我老婆的脸？此后四天，Kim不断地在微博上更新自己受伤的照片. 各大媒体开始铺天盖地报道家暴事件，而这时李阳正要在上海给150名母亲讲家庭教育。

　　记者： 我很难想象，你比如说你给那个150个母亲讲课的时候，实际上你？

　　李阳：我是流汗的，其实是这样的。

　　记者：你打过了一个妈妈。

　　李阳：对。

　　解说：李阳公司的朋友欧阳维建曾经建议他暂停演讲，提早回京处理家事。但他不以为然。

　　李阳：我觉得这个事件没那么严重，就算拖三天也无所谓，不是人命关天的事情，我觉得可以以后再处理。我绝对不会因为这个小事，停止我的培训。

　　记者：绝对？

　　李阳：绝对不会。

　　【解说】家暴事件整整一周之后，媒体的报道已经不可能再忽视时，9月9日，李阳回到北京，在派出所和kim达成协议，保证不再实施暴力，公开道歉，并接受心理咨询师的专业帮助。之后， 李阳对媒体坦承，他们夫妻之间的冲突已经持续了多年，而且暴力也在不断地升级。

　　李阳：会是升级的过程。

　　记者：kim，你是一个在美国长大的女孩，你为什么会忍受了这么长时间呢？

　　kim ：我们好的时候真的非常好，为此我能忍受坏的时候。但这次我不能再忍。我担心我和他在一起已经伤害到我的女儿们，我不能再等更久。

　　Part2：施暴的内在原因 “教育”事业和家庭责任

　　【解说】李阳在接受采访时说过，他们的冲突实质是因为他公开在媒体上表达不爱妻子，不注重家庭。

　　记者：最不能忍受的是你对外说你不爱她？

　　李阳：对，当时说我跟她在一起是为了做家庭教育的实验。

　　记者：你说成立这个家庭是为了中美教育的这个实验。

　　李阳：对。

　　记者：那小孩会觉得，我只是一个实验品。

　　李阳：挺好啊，有好的实验品和不好的实验品啊，如果我们把他实验得很好。

　　记者：那是一个生命啊。

　　李阳：生命也是一个实验品啊，小白鼠不是拿来实验的吗？

　　记者：但是她们最大的才8岁，她听到这个说法之后只是觉得说，原来我爸爸只是很功利的目的才要了我。

　　李阳：应该说我爸爸为了中国家庭教育的事业要了我们，也可以换个角度出发。

　　记者：这么多年，你最介意的就是他说的这句话？

　　女：我真的不要听，小孩听了以后，她们感觉什么意思，我妈我爸没有爱， 肯定是不行的。我知道他很喜欢疯狂的，疯狂是疯狂，人是人。人是有感觉的。

　　纪实：快乐， 爱。

　　解说：他们在1998年相识，美籍教师kim来到中国，李阳很欣赏她的英语教学方法，聘请她担任“美籍总编辑”，几年后他们结婚并生了三个女儿kim说李阳与她认识是由于共同的英语教育梦想，但并非没有温情。

　　【资料】

　　纪实：你说一个成语，画龙点睛，气死我了⋯⋯

　　kim: 为什么我爱他，我觉得他的心是老师的心，我也是，要改变中国的未来，我100%同意的。2001年的时候，每天我们一起16个，17个小时，一起工作，（教材）我们自己写，一起写，还有一起录音的。好多的学生说，我听你们的录音了，能听到你们微笑的感觉。我们都脸红了。

　　解说：但婚后李阳唯一表达爱意的方式，仅仅是赞美kim是个伟大的母亲和教育家。他曾经在结婚十一周年的那天，在kim的提醒下，发过一条感谢的微博，但事后才知道她并不高兴。

　　Kim：好多次他说我是很好的妈妈，我教（孩子）课是棒的妈妈，肯定我是个妈妈，但我还是女生的，我是她太太。12年，我没听过他说为什么爱我。

　　李阳：就是说既然都在一起了，还爱什么爱，爱该都挂在嘴边？

　　记者：因为你只把她当做一个妈妈，而她还有一个很重要的身份，她是你的妻子，她是一个女人，你把她的这一部分自我，如果无视她的存在，只把她当成一个妈妈，她会觉得不被认可。

　　李阳：对，不完整，所以又强化了当年我那一句话，我跟她在一起为了是做家庭教育的事业。

　　解说：由于李阳的公司总部在广州，加上常年在外演讲，他每个月只有一两天的时间待在北京，他甚至不知道妻子女儿的生日。 kim在微博中说自己是一个“准单亲妈妈”。

　　Kim：十二年，每个月一天回来，两天回来，我觉得在公司打扫的阿姨，每个月碰到他一天两天，谈一谈，跟我差不多。

　　记者：你说，你为这个家庭付出什么了？

　　李阳：我付出很多。

　　记者：你能不能跟我说一下，这12年来，来为kim做过的，你认为最让你最感动的事情是什么？

　　李阳：我(本来)可以一天都不回家，但我（每年还能）回20天。

　　kim： 老大学校的表演，他没回来。我听他朋友说，丽丽你爸爸呢？我老大说，他很忙的。老大说，我会说英语，我不需要我爸爸的帮助，别的小孩需要我爸爸。

　　记者：坦率地说，你比kim要更自私，在家庭当中。

　　李阳：应该是这样，因为我可能会更多的去满足我事业上的需要，带给我的一些成就感。

　　解说：丈夫的这个状态，让kim极为无奈，她长期在中国生活，驾照和教师执照都已经过期，生活中的困难和孤独，让她越来越希望李阳能更多地回归家庭，这种矛盾积怨日深。

　　记者：所以你们俩这次冲突究竟实质是什么？

　　李阳：我说到头来是确实，确实她现在的压力，就是我没有像她那样去感受她的压力，

　　记者：我看李阳说了一句话，如果你再温柔一些，然后无所谓一点，肯定你们俩关系会更好一些？

　　女：是啊，同意。我叫你，你说很忙的，没回来的，我肯定脾气比较高。

　　李阳：我们彼此很善于激怒对方，已经变成一种游戏了。一个人其实最悲惨的就是，完全被情绪控制。

　　记者： 你肯定不会用这样的方式去对待一个陌生人，大街上的女性。

　　李阳：那当然的，大街上的女性我没有理由这样对她，夫妻之间是很少控制自己，人把最好的一面都留给了别人。

　　Part .3 施暴者的性格分析

　　记者：这次事件之后，会有很多外界的评论，我也看到一个人说，说李阳给我一个感觉，他是一个有知识，但是没有文化的人，这个话会你能接受吗？

　　李阳：我应该是修养方面还是很欠缺的人，我很容易被激怒， 就是我还不够自信。

　　记者：你在台上率领几千个人一块念的时候，没有人会觉得你是个不自信的人。

　　李阳：我还是个不自信的人，我很多方面还不自信，

　　【解说】李阳说自己从小是一个自卑的人，不敢和陌生人说话。他出生在江苏常州，从童年起，他就没有过亲密的家庭关系。父母在生下他后支援新疆建设，李阳从小和外公外婆长大，直到四五岁才开始和父母一起生活。传统家庭中的父母因为工作的原因，二十多年，也没有在家过春节。

　　记者：那你小时候成长那么多年，你跟你父母之间感到过亲密的感觉吗？

　　李阳：没有，从来没有，因为我还记得在西安工作的时候我爸爸说，今天晚上就跟我睡一起吧，吓死我了，跟他睡一个床上，我宁可去死。

　　记者：那怎么了？

　　李阳：就我连跟我父亲握一下手，拥抱一下我都会起鸡皮疙瘩，就是没有这种，断了，中间断掉了。

　　解说：常常教育学生对父母感恩的李阳，甚至无法喊出爸，妈的称呼。

　　记者：那现在家庭在你心目中是一个什么位置？

　　李阳：家庭只不过是千万家庭中的一个家庭而已，没有什么位置不位置而言。

　　在我心目中你是一个事业强人，我相信你会大量的时间扑在工作上，你没有选择的。

　　记者：我觉得如果我没有办法，对我身边的人起到应用的爱和责任，我其实是没有能力来完成一个好的采访的。

　　李阳：那不是，你只要完成你对你爸爸妈妈的责任，其实丈夫并不是最重要的人。

　　记者：你知道伴侣是人类最亲密的关系。

　　李阳：最亲密也是最丑恶的关系。

　　记者：但是如果我们要对一个陌生人，我们要友善，要同情和爱，那我们对我们身边人也一样。

　　李阳：身边是一个人，旁边是成千上万的人。

　　记者：所以我不明白，那他的生命中，他跟谁亲近？

　　Kim：最亲近的吗，不认识的人。他的学生。一天看他，特别爱他，他可以走，他有安全感，没时间犯错误的。

　　解说：李阳的英语曾经很差，上大学时，他从口语突破，并独创性将考试题变成了朗朗上口的句子，在人多的地方大声脱口而出。经过四个月的努力，改变了他的英语成绩，也拥有了卓越的口才。毕业后，他开始致力于推广“疯狂英语”的学习方法，高喊“学好英语，占领世界”的口号，引起了年轻观众的呼应。

　　记者：但是我觉得你提供的不光是信息，提供的是一种判断，是很强硬的价值观。

　　李阳： 强硬可能是我以前最痛恨的，所以才会往强硬方面走。因为我受够了懦弱。懦弱我自己连个起床的事儿我都做不到，我去商店买东西，我连买东西都买不回来。就是自卑。

　　记者：为什么要自卑？

　　李阳：就像我从小的成长经历也好，父母从小打击式的教育也好，就让我从小对自我认识很差。所以自卑的极端的一个就是自负，对吧，很可能变成自负。

　　解说：他有意识地将爱国主义、感恩教育、成功学以及科学快捷的教法与英语学习融为一体，并在上世纪九十年代末在中国掀起了一股学习英语的热潮，他也因此达到了他事业的顶峰。

　　记者：那一定会有一种猜测说，李阳是不是其实只是一种商业上的投机行为，他是要赢得土壤里的东西，才能够发展下去，所以他要？

　　李阳：我承认我是个商人，我一定要把商业做大。

　　【解说】李阳的名气越来越大，近来来，他的教学方式也引发各种争议，比如让学生给老师下跪、要求女生剃发明志、声称要毁灭游戏机。他的自我也在这些做法里得到反复的强化。

　　记者：我看他说过一句话，他说我教了这么多年英语，我可能没有弄明白英语的文化。

　　女：很多人说英文是语言承载的文化，但李阳不同意，他认为英语就是工具，去改善你的生活。

　　记者：所以有人也会批评，觉得这个思维方式比较功利.

　　Kim：每次我们坐飞机,李老师说不要上，为什么，他希望听他的名字了。 所有的人（已经）坐好了，还有一个位子在后边，一个在这儿，三岁的小孩不能自己坐，他说你没事没事，等一下，我要听他们说，李阳，李阳，还有一个客人，还有好多人，都知道我在，我可以送你一本书，来签个字，这真是太过分了，我不能接受，不能接受。

　　解说：为了事业更加成功，他一度想把自己的家庭做成疯狂英语的一个试点家庭。

　　KIM：他认为我们的家庭可以开公司，疯狂宝宝了，疯狂家庭，家庭加油，我不同意。

　　记者：是不是你权衡一个家庭的标准也是成功和能力？

　　李阳：成功，一定是唯一的标准。

　　记者：不是爱吗？

　　李阳：真正的爱是带来巨大的成功。

　　记者：我看过他自己写过一段话说，我曾经是多么地痛恨自己，曾经是多么自卑，多么绝望，我现在仍然在自我怀疑的漩涡中挣扎，这句话给人的理解是他没有办法停下来，他必须要这样不断地工作，不断地这样站在舞台上，才能够保持自信？

　　Kim：你爱的东西会伤害你。我爱他，他伤害了我。他热爱曝光率，而现在，曝光率正在伤害他。

　　记者：你担心什么？

　　女： 我给予他的礼物，就是让他选择。如果他选择这个礼拜这些天跟我们在一起，说我把公司暂放一边，我相信学生们，中国人，会原谅他。但他的选择是去保持他疯狂的面孔，说“我不在乎这些，我要做反家暴的代言人，我周末依然开课，因为工作最重要。”

　　记者：坦率地说，我采访过那么多人来说，中国像李阳这样的男人是很多的，不是说他们动手对女人，不是指这个，而是说头脑当中的想法

　　女：我对他的帮助就是，让他跟随自己的内心，跟随自己真正想做的事。

　　记者：你是担心实际上他还没有真正地感受到自己的心灵，只是一个模式，是这样吗？

　　女：是。

　　解说：在对成功的无限追逐中，空虚仍然会袭击人。

　　李阳：我有轻度抑郁症的，我是在早晨起来半个小时的时候，我非常恐怖，非常害怕。觉得特别没意义，活着也没意义.就像我给她发个短信，我揪你头发的时候，其实我看到有很多白发，就跟我的白发一样。

　　记者：那你认为你现在是一个需要帮助的人吗？

　　李阳：我肯定需要帮助。此时此刻我需要婚姻方面的帮助，我也需要专业的抑郁症，到底什么是抑郁症，如何有效的去抑郁症的困惑。

　　Part4: 家暴的社会背景

　　解说： kim在微博曝光李阳家暴事件后，她收到了许许多多有同样经历的女性的来信。她惊讶于中国家庭暴力的普遍。她说，这是她同意接受采访说出她自己故事的最重要的原因。

　　KIM:还有一个（写信）说，kim老师，好多年，我爸打我妈，我在旁边，他们（打得）好厉害的。我妈妈很软弱，但她希望惩罚我爸爸，就割了腕。她说kim老师，谢谢你（把家暴说出来），因为我妈妈什么也做不了。

　　解说：据全国妇联的统计，在我国的2.7亿个家庭中，遭受过家庭暴力的妇女高达30%，而这个数字只是公开调查的数据，在“男尊女卑”“家丑不可外扬”的传统文化下，许多受虐妇女只能沉默忍耐，连Kim，也是如此。

　　Kim :i hate myself for this. 肯定我大女儿看过了，好多年我没有说了。my secret hurts my daughters。

　　解说：而沉默往往导致爆发。多年来，我们已经见到很多因为家庭暴力而引发的极端案例，很多女性被殴打致残致死。而2005年，我们曾经采访过河北石家庄女子监狱，十几位女犯都是因为无法忍受家庭暴力而将丈夫杀死，而被判重刑入狱。专家认为，这是暴力得不到干预和控制的典型加过，在国际上被称为“受虐妇女综合症”。但即使恶性事件频发，不少社会舆论对于家庭内部暴力的态度依然含糊和暧昧。

　　[纪实]:李阳和学生讨论家暴 认为这事没什么大不了

　　【采访】记者：那么我想听到你非常真诚的说，你到底认为这个事情是一个小事，无所谓的事，还是这是一个原则性的大事？

　　李阳: 按照我们国家的文化，是一件不大不小的事。从人的角度出发，这肯定是一件非常不好的事情

　　记者：所以我今天跟你谈话，感觉你时刻在两种观念当中摇摆。

　　李阳：对，是的。

　　记者：一部分是好像你觉得现在我们社会文化是允许这种暴力现象存在的，没什么大事，另一方面你想去给它一个界定，想去尝试一个好的方法。

　　李阳：这样的，是在摇摆。

　　记者：关键是我们是不是要去选择那个对自己最有利的看法？

　　李阳：应该不是最有利的看法，应该选择正确的看，是非观还是要有的。

　　解说：9月21日是李阳小女儿的生日，李阳曾许诺要回去，但最终依然因为忙于在外地上课而食言，但他表示他依然会努力改善家庭关系，反对家暴。

　　李阳：做家暴的主持人和代言人。

　　李阳：我还要把它出成书，我还要去宣讲。

　　记者：你这个早的点吧？你都不知道自己怎么做到。

　　李阳： 我不能因为我没有做到就否定这件事。

　　记者：真理就真理，不是因为做到没做到，我们其实这么说，只希望你能够带着内心真挚的情感去做。

　　李阳：我会把你的话，当这种正面的能量，在我丑恶或者说魔鬼出来的时候，作为一种正面的价值力量。

　　记者：因为我们在看着你。

　　KIM：我觉得中国人，美国人，所有人，我们的相似之处远多过不同，我们都爱我们的孩子，我们都需要快乐的家庭，我们都希望更好的生活。如果他的梦想真的是让中国更好，更国际化，我希望他能从自己做起。

　　【演播室】：在这期访问中，我们可以察觉李阳试图修正却又摇摆不定的心态，也难以预见这个家庭的未来会是如何，甚至对播出这期节目，是不是会给KIM和孩子带来伤害有所顾虑，在征求KIM意见时，她在短信中说， “李阳总是说家庭暴力这是中国文化，他的朋友说这不是什么大的事情，家丑不可外扬，这种态度导致女性沉默，它甚至让我保持了数年的沉默，就是这样的态度，才把女人置身于危险之中。请不要考虑我个人的处境，请你们鲜明地播出我的话，不要容忍暴力，这句话是我送给所有在沉默中受伤害的女性，也是我的女儿的未来的礼物”。